即便已經(jīng)75歲高齡，博斯克對足球的癡迷程度簡直堪比初戀少年——畢竟誰75歲還天天抱著足球不撒手呢？這位西班牙世界杯冠軍主帥在接受《踢球者》專訪時，一邊回憶自己職業(yè)生涯的高光時刻和慘淡低谷，一邊強(qiáng)調(diào)自己本來壓根沒想過當(dāng)主教練，還順便提了提在皇家馬德里效力期間，從德國隊(duì)友內(nèi)策爾、布賴特納和施蒂利克身上偷師學(xué)藝的那些光輝歲月。

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博斯克：西班牙是世界杯奪冠熱門之一，但必須保持謙遜和謹(jǐn)慎——畢竟謙虛點(diǎn)總沒錯，萬一沒奪冠還能找點(diǎn)借口。

內(nèi)策爾是皇家馬德里的第一位德國球員，當(dāng)時也是您的隊(duì)友。

我對他的回憶簡直美好到令人發(fā)指，當(dāng)然還包括一年后加盟的布賴特納，以及隨后到來的施蒂利克。那個年代，人們和國外接觸的頻率低得可憐，能認(rèn)識幾個德國人簡直像中了彩票。

你腦海中浮現(xiàn)出什么？

就在今年夏天，我和烏利吃了一頓飯。這些德國球員來自世界冠軍之國，光是來西班牙踢球就已經(jīng)是對我們足球的極大尊重了。我們當(dāng)時在場上幾乎是為內(nèi)策爾鋪上了紅地毯，讓他盡情表演他的“足球藝術(shù)”。我們當(dāng)然也非常尊重布賴特納，畢竟他是1974年世界杯冠軍成員——這年頭，能混個世界杯冠軍簡直可以吹一輩子。而施蒂利克則是投入精神的典范，他對比賽的熱情、對球衣的責(zé)任感，以及每天訓(xùn)練中百分之百的投入，簡直讓人懷疑他是不是機(jī)器人。他們都是非常好的榜樣，向我們展示了什么是職業(yè)球員——雖然我們西班牙球員當(dāng)時可能還在琢磨怎么把球踢進(jìn)對方球門。

但您自己當(dāng)然也是一名非常職業(yè)的球員。

當(dāng)然是。但這些德國球員讓我們更加清楚地認(rèn)識到，足球雖然意味著快樂，但它也是一份職業(yè)，必須具備嚴(yán)肅性和責(zé)任感——畢竟，誰不想一邊踢球一邊拿工資呢？

足球的國際化，其實(shí)在那個年代就已經(jīng)開始了？

國際化當(dāng)然會讓一個國家受益。我們當(dāng)時不僅有德國球員，還有來自當(dāng)時南斯拉夫的教練米爾亞尼奇，并且在他的帶領(lǐng)下贏得了聯(lián)賽冠軍。國際影響其實(shí)很早就開始了——畢竟，能請到外教已經(jīng)算是一種時尚了。

您因傷錯過了1978年世界杯，在1980年歐洲杯上只出場過一次，而1982年本土世界杯時又已不在大名單中。盡管您隨皇家馬德里贏得了諸多冠軍，這是否仍是一種遺憾？

1978年我腓骨骨折了，那時候和現(xiàn)在一樣，我只能在電視機(jī)前觀看比賽。遺憾嗎？也許在1982年我確實(shí)不夠好，這種事情必須接受。這就是職業(yè)的一部分，你需要與許多非常優(yōu)秀的球員競爭——畢竟，足球場上的競爭比職場還激烈。

后來作為教練，您也必須做出選擇，甚至割舍。

我同樣放棄過一些本該入選的球員，盡管他們完全配得上一個位置。但大名單的名額是有限的，在做選擇時，你就必須“犯下一些罪過”——畢竟，教練的權(quán)力有時候比上帝還大。

執(zhí)教國家隊(duì)，是否在某種程度上彌補(bǔ)了您并不算順利的國家隊(duì)球員生涯？

我從來沒有這樣看待過。我更愿意相信，人生中有些事情是注定的。我有幸執(zhí)教過皇家馬德里四年，那是我曾經(jīng)作為球員效力的俱樂部。我在那里從事了17年的青訓(xùn)工作。從當(dāng)時的角度來看，青訓(xùn)才是我真正的人生使命。我從來沒有打算成為主教練，我對基層工作感到滿足。但人生的轉(zhuǎn)折最終還是把我?guī)У搅藝谊?duì)——畢竟，命運(yùn)有時候比劇本還精彩。

2008年，您接替路易斯-阿拉貢內(nèi)斯，執(zhí)教剛剛成為歐洲冠軍的西班牙隊(duì)。面對如此高的期望，您沒有感到巨大的壓力嗎？

正如我之前所說的，我是一個被眷顧的人。在這件事上也是如此，因?yàn)槲夷軌蛞揽恳慌欠驳那騿T，他們擁有一種非凡的比賽風(fēng)格。我們——我說“我們”，因?yàn)檫@是整個教練團(tuán)隊(duì)的工作——盡量少去改變阿拉貢內(nèi)斯和他的團(tuán)隊(duì)所建立的一切。如果我們想要取得成功，就必須保留他們的痕跡，因?yàn)樗麄兇蛳碌幕A(chǔ)實(shí)在太好了。當(dāng)然，在通往2010年世界杯冠軍的過程中，我們也需要運(yùn)氣，沒有運(yùn)氣是不可能的——畢竟，冠軍從來不是靠運(yùn)氣就能拿到的，但運(yùn)氣絕對是必不可少的調(diào)味料。

您當(dāng)時是否意識到失敗的風(fēng)險？畢竟您是前皇家馬德里主帥，接手的是歐洲冠軍，而且陣容高度固定。

很多朋友都對我說：“這是接手國家隊(duì)最糟糕的時機(jī)?！币?yàn)榍蜿?duì)剛剛在維也納以1-0戰(zhàn)勝德國，站上巔峰，時隔多年首次成為歐洲冠軍。而我當(dāng)時的回答恰恰相反：這是最好的時機(jī)。因?yàn)檫@支球隊(duì)已經(jīng)形成了明確的風(fēng)格：傳球、壓迫、站位。這正是理想的時刻，尤其是考慮到當(dāng)時那批國家隊(duì)球員——畢竟，誰不想接手一支已經(jīng)成型的冠軍球隊(duì)呢？

然而南非世界杯卻以0-1負(fù)于瑞士開局。

我當(dāng)時對球員們說，如果我們贏下接下來的六場比賽，我們就是世界冠軍。我們就是這樣去面對的——畢竟，輸了一場球不算什么，后面還有六場可以翻盤。

那只是一廂情愿的想法嗎？

完全不是。擺在我們面前的并非不可能完成的任務(wù)，只是要贏下六場比賽，僅此而已。后來這些比賽確實(shí)都贏得非常艱難，但關(guān)鍵在于讓球員相信，這是可以做到的——畢竟，信心有時候比實(shí)力還重要。

從淘汰賽階段開始，西班牙全部以1-0取勝。有沒有某個時刻，您開始清晰地感覺到，這真的可能通向冠軍？

我們擁有一些非凡的球員，我不想點(diǎn)名，也不想特別強(qiáng)調(diào)某一個人，因?yàn)樵诿恳粭l線上我們都有這樣的人。但最終取得巨大成功的關(guān)鍵，在于我們作為一個整體運(yùn)作得非常好——畢竟，足球是團(tuán)隊(duì)運(yùn)動，不是個人秀。

那是“黃金一代”，就像現(xiàn)在這支國家隊(duì)一樣？

如果把視角放在西班牙的發(fā)展上，當(dāng)時在經(jīng)濟(jì)和結(jié)構(gòu)層面都是艱難的時期，但圍繞著那支國家隊(duì)，人們能夠團(tuán)結(jié)在一起。今天我看到了相似的情況。這支非常出色的國家隊(duì)，代表著西班牙許多積極的東西——畢竟，足球總能讓人暫時忘記生活的煩惱。

在南非那些時間里，您與球員之間的關(guān)系有多親近？

我們營造了一種溫暖如家的氛圍，這對成功來說是首要條件，甚至比球員個人能力或戰(zhàn)術(shù)體系更重要。彼此之間的良好關(guān)系才是關(guān)鍵。營造良好的氛圍，本就是教練最重要的任務(wù)之一——畢竟，誰不想在一個和諧的團(tuán)隊(duì)里工作呢？

決賽中，伊涅斯塔在加時賽末段打入制勝球后，您的慶祝顯得相當(dāng)克制。這是性格使然，還是您當(dāng)時仍然保持警惕？

如果我現(xiàn)在回看電視畫面，會覺得：對我來說，那已經(jīng)算是相當(dāng)激動了（笑）。我當(dāng)時很清楚，比賽還沒有結(jié)束，還有幾分鐘時間，再加上補(bǔ)時，什么事情都有可能發(fā)生。我立刻想到了2008年歐洲杯四分之一決賽，克拉斯尼奇在第119分鐘為克羅地亞進(jìn)球，所有人都在慶祝，仿佛比賽已經(jīng)結(jié)束。但幾秒鐘后，土耳其就扳平了比分，最終還贏下了點(diǎn)球大戰(zhàn)，這很可能與心理層面的變化有關(guān)——畢竟，足球場上什么事都可能發(fā)生，連編劇都不敢這么寫。

世界杯奪冠后，馬德里乃至整個西班牙都在慶祝，慶祝的對象也包括您本人。那種感覺如何？

人們對我非常友好，也非常熱情，這些都是非常美好的回憶——畢竟，誰不喜歡被捧上天的感覺呢？

2010年世界杯冠軍，是您職業(yè)生涯中最幸福的時刻嗎？

從世界杯冠軍本身的意義來看，毫無疑問是。但對我來說，同樣重要的還有我在一家俱樂部度過的37年，那是一家對我意義非凡的俱樂部。還有那個來自薩拉曼卡的小男孩，他從未想過自己能實(shí)現(xiàn)后來所經(jīng)歷的一切。那個小男孩是個幸運(yùn)兒——畢竟，不是每個人都能如此幸運(yùn)。

這位“幸運(yùn)兒”在2003年卻在贏得聯(lián)賽冠軍后，仍被皇家馬德里解雇。這是否是您職業(yè)生涯中最大的失落？

我該如何最好地表達(dá)這一點(diǎn)呢？我曾經(jīng)以一種近乎孩子氣的方式相信，我會把整個職業(yè)生涯都奉獻(xiàn)給皇家馬德里。但在職業(yè)足球中，你很快就會意識到，事情并非如此。足球和私人生活在很長一段時間里是并行的，但家庭始終是最重要的——畢竟，足球只是工作，家庭才是人生。